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	<title>Commentaires sur : Denim Debate</title>
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		<title>Par : Corduroy Appreciation Club &#124; redingote.</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-861</link>
		<dc:creator><![CDATA[Corduroy Appreciation Club &#124; redingote.]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Nov 2010 11:27:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] la communauté des amateurs de denim ne cesse de croître et de se disséminer sur des forums tous plus pointus les uns que les autres, [...] ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] la communauté des amateurs de denim ne cesse de croître et de se disséminer sur des forums tous plus pointus les uns que les autres, [&#8230;] </p>
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		<title>Par : SK</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-860</link>
		<dc:creator><![CDATA[SK]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 14:22:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Bien sûr, tu as raison.
Pour le camembert, il faut goûter...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien sûr, tu as raison.<br />
Pour le camembert, il faut goûter&#8230;</p>
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		<title>Par : robin.</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-859</link>
		<dc:creator><![CDATA[robin.]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 13:57:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://redingote.fr/?p=2903#comment-859</guid>
		<description><![CDATA[Ahah, effectivement!
Donc tu évinces en fin de compte celles qui communiquent plus qu&#039;elles ne se concentrent à développer un produit de qualité ?
Sachant que ne pas communiquer, c&#039;est aussi communiquer... une marque artisanale qui se veut petite communique aussi sur cet aspect, n&#039;y a t il pas un &quot;paraitre&quot; développé ici aussi ? dans le fait justement de refuser ce &quot;paraître&quot; ? car industrie n&#039;est pas forcément synonyme de mauvaise qualité, tout comme un artisan peut être assez mauvais. Comment se faire une idée sans produit entre les mains ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ahah, effectivement!<br />
Donc tu évinces en fin de compte celles qui communiquent plus qu&rsquo;elles ne se concentrent à développer un produit de qualité ?<br />
Sachant que ne pas communiquer, c&rsquo;est aussi communiquer&#8230; une marque artisanale qui se veut petite communique aussi sur cet aspect, n&rsquo;y a t il pas un &laquo;&nbsp;paraitre&nbsp;&raquo; développé ici aussi ? dans le fait justement de refuser ce &laquo;&nbsp;paraître&nbsp;&raquo; ? car industrie n&rsquo;est pas forcément synonyme de mauvaise qualité, tout comme un artisan peut être assez mauvais. Comment se faire une idée sans produit entre les mains ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : SK</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-858</link>
		<dc:creator><![CDATA[SK]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 10:58:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://redingote.fr/?p=2903#comment-858</guid>
		<description><![CDATA[Non, on ne peut rien exiger des marques. Mais celles qui ne le sont pas sont disqualifiées pour moi, c&#039;est assez simple.
Prenons un domaine complètement étranger à la mode, et qui pourtant, à bien des égards, a connu une évolution similaire  : le camenbert. Ne rigole pas.
Au début, des produits bon marché et de bonne qualité, au lait cru. Développement, industrialisation, consommation de masse, progrès,  normes sanitaires, beaucoup choisissent de passer au lait pasteurisé. On distingue alors deux marchés : le camembert au lait pasteurisé, qui continuent pourtant à nous vanter les vertus de la tradition, une tradition dévoyée dans ce cas, et le camembert au lait cru, qui contre vents et marées au début, joue sa carte. Les marques assez connues et réputées, comme Lanquetot, passent au lait pasteurisé et luttent avec les très gros ( Président etc...) contre une appellation AOC au lait cru. Ils perdent. L&#039;AOC passe. Erreur de stratégie. Au final, les marques véritablement tradis comme Réo ou Gillot tirent leur épingle du jeu : leur produit se distingue, leurs prix augmentent, leurs marges aussi. Tant mieux. Les autres communiquent en nous ventant les mérites d&#039;un camembert de tradition ou &quot;campagnard&quot; avec un produit médiocre concurrencé de plus en plus par des marques distributeurs.
N&#039;est ce pas amusant ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non, on ne peut rien exiger des marques. Mais celles qui ne le sont pas sont disqualifiées pour moi, c&rsquo;est assez simple.<br />
Prenons un domaine complètement étranger à la mode, et qui pourtant, à bien des égards, a connu une évolution similaire  : le camenbert. Ne rigole pas.<br />
Au début, des produits bon marché et de bonne qualité, au lait cru. Développement, industrialisation, consommation de masse, progrès,  normes sanitaires, beaucoup choisissent de passer au lait pasteurisé. On distingue alors deux marchés : le camembert au lait pasteurisé, qui continuent pourtant à nous vanter les vertus de la tradition, une tradition dévoyée dans ce cas, et le camembert au lait cru, qui contre vents et marées au début, joue sa carte. Les marques assez connues et réputées, comme Lanquetot, passent au lait pasteurisé et luttent avec les très gros ( Président etc&#8230;) contre une appellation AOC au lait cru. Ils perdent. L&rsquo;AOC passe. Erreur de stratégie. Au final, les marques véritablement tradis comme Réo ou Gillot tirent leur épingle du jeu : leur produit se distingue, leurs prix augmentent, leurs marges aussi. Tant mieux. Les autres communiquent en nous ventant les mérites d&rsquo;un camembert de tradition ou &laquo;&nbsp;campagnard&nbsp;&raquo; avec un produit médiocre concurrencé de plus en plus par des marques distributeurs.<br />
N&rsquo;est ce pas amusant ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : robin.</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-857</link>
		<dc:creator><![CDATA[robin.]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 09:45:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://redingote.fr/?p=2903#comment-857</guid>
		<description><![CDATA[@SK: je vois ce que tu veux dire et je suis assez d&#039;accord avec toi. Pour s&#039;y retrouver il faudrait donc une réelle transparence de la part des marques selon toi ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@SK: je vois ce que tu veux dire et je suis assez d&rsquo;accord avec toi. Pour s&rsquo;y retrouver il faudrait donc une réelle transparence de la part des marques selon toi ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : SK</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-856</link>
		<dc:creator><![CDATA[SK]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 May 2010 06:59:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://redingote.fr/?p=2903#comment-856</guid>
		<description><![CDATA[Je suis prêt à mettre le prix dans un jean, mais si ça en vaut vraiment la peine, et pas au delà de 150$. Si ça en vaut la peine, dans le sens où ce n&#039;est pas produit n&#039;importe où pour augmenter les marges, tout en se la jouant produit de luxe, si les finitions sont soignées et si le produit est durable. Si cela fait vivre un artisanat local. Si le prix me paraît &quot;juste&quot;. Sinon, c&#039;est de la hype, et je déteste la hype. J&#039;ai une bonne expérience sur les chemises oxford : c&#039;est le même problème. Qu&#039;est ce qui justifie le prix ? Quelle est la part du &quot;paraître &quot;, de l&#039;esprit  &quot;club&quot;, plus ou moins discret, plus ou moins initié ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis prêt à mettre le prix dans un jean, mais si ça en vaut vraiment la peine, et pas au delà de 150$. Si ça en vaut la peine, dans le sens où ce n&rsquo;est pas produit n&rsquo;importe où pour augmenter les marges, tout en se la jouant produit de luxe, si les finitions sont soignées et si le produit est durable. Si cela fait vivre un artisanat local. Si le prix me paraît &laquo;&nbsp;juste&nbsp;&raquo;. Sinon, c&rsquo;est de la hype, et je déteste la hype. J&rsquo;ai une bonne expérience sur les chemises oxford : c&rsquo;est le même problème. Qu&rsquo;est ce qui justifie le prix ? Quelle est la part du &laquo;&nbsp;paraître &laquo;&nbsp;, de l&rsquo;esprit  &laquo;&nbsp;club&nbsp;&raquo;, plus ou moins discret, plus ou moins initié ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : robin.</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-855</link>
		<dc:creator><![CDATA[robin.]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 May 2010 21:18:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://redingote.fr/?p=2903#comment-855</guid>
		<description><![CDATA[@Adrien: Effectivement j&#039;ai du oublier une bonne partie de la galaxie denim, en omettant toute la partie immergée de l&#039;iceberg, passant à côté des choses les plus pointues.
Ton commentaire est en tout cas une très bonne annexe ! et je partage tout à fait ton point de vue, notamment au niveau du prix et du leather stuff. Merci beaucoup donc !]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Adrien: Effectivement j&rsquo;ai du oublier une bonne partie de la galaxie denim, en omettant toute la partie immergée de l&rsquo;iceberg, passant à côté des choses les plus pointues.<br />
Ton commentaire est en tout cas une très bonne annexe ! et je partage tout à fait ton point de vue, notamment au niveau du prix et du leather stuff. Merci beaucoup donc !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Adrien</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-854</link>
		<dc:creator><![CDATA[Adrien]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 May 2010 21:10:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://redingote.fr/?p=2903#comment-854</guid>
		<description><![CDATA[Un article que je trouve très intéressant.

Faisant parti des férus de denim que vous décrivez, je vais essayer d&#039;apporter ma petite contribution pour vous répondre.

Je rajouterais que je trouve dommage de ne pas avoir plus parlé du denim &quot;du soleil levant&quot;. En effet, même si les marques japonaises telles Pure Blue Japan, Dry Bones, Eternal, Samurai etc ... n&#039;ont pas l&#039;histoire de Levi&#039;s ou Lee, elles assurent tout de même une certaine renaissance du jean artisanal, bien construit et réalisé dans les meilleurs matériaux.

Le prix est en effet élevé, ces marques sont difficilement trouvables chez nous. Mais pour toutes ces marques qui gardent une production &quot;made in Japan&quot;, on s&#039;offre un certain luxe, comparable à l &#039;achat d&#039; une paire de beaux souliers parisiens ,je pense.

Certaines marques proposent des prix plus abordables, mais cela se ressent. Je pense que les Uniqlo et autre Gap ont tout de même encore qqchose à envier aux grand labels, ne serais ce que sur les finitions. Des marques comme edwin, inconnu il y a encore peu, font des concessions en produisant au Maghreb ou Chine. Même &quot;Atelier la Durance&quot; , la perle des Beaux de Provence, a du délocaliser.

Je trouve cela dommage, car tout amateur de denim est attaché aux lieux de productions.

De plus, ces jeans sont principalement bruts et non traités ( dry, raw ). Le délavage ainsi obtenu au fil du temps devient personnel et unique. Pour certain c&#039;est une forme d&#039;expression !
Les mordus&quot; vivent&quot; littéralement avec leur jean, et sont capable de le porter quasiment 7j/7. Ils vous en coutera certes 200 a 300 € pièces mais avec deux paires vous êtes armés pour un a deux ans, facile.

Tout ça pour dire que le denim est pour certain une véritable passion, au sens fort. Je trouve admirable tout ce qui tourne autour de la toile, de son héritage, de son travail et de sa &quot;culture&quot;. Je trouve ça vraiment comparable a l&#039;amour des beaux souliers ou des belles chemises. L&#039;amour du travail bien fait.

Je conseil aussi au gens intéressés par ce sujet de se tourner vers tout l&#039;univers du &quot;leather stuff&quot;, très lié a l&#039;univers du denim et salutaire lui aussi d&#039;un artisanat de tradition.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un article que je trouve très intéressant.</p>
<p>Faisant parti des férus de denim que vous décrivez, je vais essayer d&rsquo;apporter ma petite contribution pour vous répondre.</p>
<p>Je rajouterais que je trouve dommage de ne pas avoir plus parlé du denim &laquo;&nbsp;du soleil levant&nbsp;&raquo;. En effet, même si les marques japonaises telles Pure Blue Japan, Dry Bones, Eternal, Samurai etc &#8230; n&rsquo;ont pas l&rsquo;histoire de Levi&rsquo;s ou Lee, elles assurent tout de même une certaine renaissance du jean artisanal, bien construit et réalisé dans les meilleurs matériaux.</p>
<p>Le prix est en effet élevé, ces marques sont difficilement trouvables chez nous. Mais pour toutes ces marques qui gardent une production &laquo;&nbsp;made in Japan&nbsp;&raquo;, on s&rsquo;offre un certain luxe, comparable à l &lsquo;achat d&rsquo; une paire de beaux souliers parisiens ,je pense.</p>
<p>Certaines marques proposent des prix plus abordables, mais cela se ressent. Je pense que les Uniqlo et autre Gap ont tout de même encore qqchose à envier aux grand labels, ne serais ce que sur les finitions. Des marques comme edwin, inconnu il y a encore peu, font des concessions en produisant au Maghreb ou Chine. Même &laquo;&nbsp;Atelier la Durance&nbsp;&raquo; , la perle des Beaux de Provence, a du délocaliser.</p>
<p>Je trouve cela dommage, car tout amateur de denim est attaché aux lieux de productions.</p>
<p>De plus, ces jeans sont principalement bruts et non traités ( dry, raw ). Le délavage ainsi obtenu au fil du temps devient personnel et unique. Pour certain c&rsquo;est une forme d&rsquo;expression !<br />
Les mordus&nbsp;&raquo; vivent&nbsp;&raquo; littéralement avec leur jean, et sont capable de le porter quasiment 7j/7. Ils vous en coutera certes 200 a 300 € pièces mais avec deux paires vous êtes armés pour un a deux ans, facile.</p>
<p>Tout ça pour dire que le denim est pour certain une véritable passion, au sens fort. Je trouve admirable tout ce qui tourne autour de la toile, de son héritage, de son travail et de sa &laquo;&nbsp;culture&nbsp;&raquo;. Je trouve ça vraiment comparable a l&rsquo;amour des beaux souliers ou des belles chemises. L&rsquo;amour du travail bien fait.</p>
<p>Je conseil aussi au gens intéressés par ce sujet de se tourner vers tout l&rsquo;univers du &laquo;&nbsp;leather stuff&nbsp;&raquo;, très lié a l&rsquo;univers du denim et salutaire lui aussi d&rsquo;un artisanat de tradition.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Robin N.</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-853</link>
		<dc:creator><![CDATA[Robin N.]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 May 2010 21:08:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Gb: Albam ne sont hélas distribués pour l&#039;instant qu&#039;en Angleterre. Mais tu pourras être livré en France si tu achètes sur internet. Certains de leurs produits sont disponibles sur l&#039;excellente boutique en ligne www.OiPolloi.com. Le problème reste les frais de port de livraison et de retour du produit ...
Sinon pour trouver des jeans sur Paris : Blue Cheese et Rocker Speed Shop sont de bonnes adresses il me semble...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gb: Albam ne sont hélas distribués pour l&rsquo;instant qu&rsquo;en Angleterre. Mais tu pourras être livré en France si tu achètes sur internet. Certains de leurs produits sont disponibles sur l&rsquo;excellente boutique en ligne <a href="http://www.OiPolloi.com" rel="nofollow">http://www.OiPolloi.com</a>. Le problème reste les frais de port de livraison et de retour du produit &#8230;<br />
Sinon pour trouver des jeans sur Paris : Blue Cheese et Rocker Speed Shop sont de bonnes adresses il me semble&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : robin.</title>
		<link>http://redingote.fr/breves/denim-debate#comment-852</link>
		<dc:creator><![CDATA[robin.]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 May 2010 20:19:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Mais si on ajoute le shipping on tourne autour de 200$...
Merci beaucoup en tout cas, je ne connaissais pas la marque !]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais si on ajoute le shipping on tourne autour de 200$&#8230;<br />
Merci beaucoup en tout cas, je ne connaissais pas la marque !</p>
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